קפאין
עם יואב מינץ
facebook gplus twitter whatsupp קוד הטמע באתר אחר
39928

"זאת קריעה! זה לקחת נתח משמעותי מהמערכת! דבר שאין לו היתכנות ליישום!"

מנכ"ל משרד החינוך לשעבר שמואל אבואב על היחידה לתוכניות חיצוניות: "כל הרעיון לתת לגורם חיצוני להיות משרד צללים במשרד החינוך זה לא דבר שיש לו היתכנות ליישום"


שמואל אבואב, מנכ"ל משרד החינוך לשעבר, לאן הולכת "המרידה" של הרשויות המקומיות בנושא היחידה לתכנית חיצוניות במשרד החינוך? 
"ההיתכנות של לתת לאדם חיצוני באשר הוא, ולא נכנס כרגע לדעות שלו, כל אדם שהוא מחוץ למשרד ונותנים לו את הסמכות ואת היומרה להיות אחראי על למעלה מ-3000 תכניות, שהן שזורות באופן מאד טבעי בכל נוף הלימודי בכל מערכות הלימוד, למשרד החינוך יש מדיניות מאד ברורה, אז יבוא אדם מבחוץ ויצור מדיניות מתנגשת? מדיניות שונה? מדיניות שלא עולה בקנה אחד עם כל התכניות שהמשרד כבר הכניס למאגר. כל מנהל בית ספר כבר בחר את התכניות, הכניס אותן לחלק ממערכת הלימוד של שנת הלימודים הזאת. זאת תקלה! משום שכל הרעיון לתת לגורם חיצוני להיות משרד צללים במשרד החינוך, זה לא דבר שיש לו היתכנות, זה לא דבר שיכול לעלות בקנה אחד עם מערכת כל כך גדולה של 2.5 מיליון תלמידים, 5500 בתי ספר, 200 אלף מורים. איך יחידה חיצונית יכולה להשקיע, לכוון, לטפל, לקבוע כל כך הרבה תכניות. זה מנגנון אין סופי שצריך להקים כדי להשתלט על היקף כזה גדול של תכניות. לכן זה כאילו קריעה, זו בבת עינה של המערכת וכל הנשמה היתרה נמצאת בכל התכנים האלה: מדע, טכנולוגיה, רובוטיקה, צמצום פערים, תכנים שמכילים את האחר והשונה וסובלנות ולכן זה דבר שאין לו ייתכנות ליישום".
אין לו יישום אז השאלה האם למעלה מ-70 רשויות שהצטרפו ל"מרידה" יוכלו לעמוד תקציבית במרידה כזאת?     
 "אין מקום לכל המאבק הזה משום שהוא יישאר בסוף מאבק ציבורי ולא יגיע לידי תכלית, שבסוף יפסלו תכנים והרשויות ייקראו להיות הגוף הציבורי המממן החילופי של משרד החינוך. זה מתכונת לפערים, שמערכת החינוך לכך לא תהיה ממלכתית ולא תהיה ציבורית ותתחיל להיות מוניציפאלית ואחר כך פרטית. זה המתכון לפגוע בחוק החינוך הממלכתי. כל הרעיון שהקימו את חוק החינוך ב-1953, הפסיקו את כל הזרמים. ניתקו את הקשר בין פוליטיקה לבין חינוך ויצרו חוק אחד ממלכתי ציבורי ש-99 אחוז מתלמידי מדינת ישראל, נמצאים במערכת הזאת. אין שום מקום שרשויות יידרשו לממן את זה. צריך להגיע למצב שהיחידה פועלת בתוך המשרד".
החשש הוא שהיחידה מתכוונת לכפות תכנים שרק בסיוטים שלהם ראשי רשויות חלמו בכל מיני תכניות חשוכות...
"אז עכשיו ניגש לאדם עצמו שעומד בראש השינוי הזה, שרוצים לעשות. כל האובססיה לעסוק בנושא של להט"בים, אין לו מקום במערכת החינוך. אתה יכול להביע את עמדותיך החשוכות ששייכות לעולם האתמול, לא בתוך מערכת החינוך משום שעשרות אלפי תלמידים שנמצאים בחרדות ובקשיים, זה לא פשוט שייכים ללהקה הלהט"בית. יש מאות מורים ומנהלי בתי ספר, אתה יכול לקבוע דברים כל כך קיצוניים? אמירות שאין להם מקום, שפוגעות בצורה כל כך בוטה, כל כך לא מוסרית, לא חברתית בלי רגישות, באוכלוסיה כל כך משמעותית שהיא מהרקמה ורגישה שהיא חלק מהנוף האנושי, החברתי של כל העולם כולו לכן כל הדברים הללו יישארו כמלל של התנגשות ורבאלית דיבורית ולא יהיה ניתן לייצר שום דבר מהשינויים האלה. אי אפשר להסתיר אוכלוסיות להט"ביות, אי אפשר יהיה למנוע את שילובם, את מיקומם, את התכניות שמטפלות באוכלוסיות".
אתה זוכר בעבר מאבק ציבורי כזה גדול של רשויות בענין תכני כזה של משרד החינוך? 
"אסור שהמאבק יהפוך להיות גם מאבק פוליטי. הוא צריך להישאר מאבק קונקרטי על היעדר הסכמה בתוך המשרד ולת אותו לגורם חיצוני והמאבק השני צריך להיות על מקומם של הלהט"בים בתוך החברה הישראלית. מעבר לזה לא הייתי מציע שהמאבק הזה ייצא מכלל שליטה. עוד לא יושם שום דבר. נכנס ראש ממשלה עתיר ניסיון שלא שנה ראשונה שלו, עסק בהרבה תכניות מורכבות. עצם נעובדה שהמשרד הזה נמצא בתוך משרד ראש הממשלה, יאפשר לראש הממשלה שליטה ובקרה". 
05/12/2022

צילום: הדס פרוש/פלאש90