"אם זה לא ייעצר, הרמטכ"ל, ראש המוסד וראש השב"כ ימצאו את עצמם במצב של המפכ"ל"

אלוף (מיל') איל בן ראובן: "אם זה יימשך, לרמטכ"ל לא יהיה צבא מילואים, יהיה לו לוחמי סמוטריץ' משתמטים למיניהם, מי הם החבר'ה האלה? הם ראו פעם אויב בעיניים?"

אלוף (מיל') איל בן ראובן, לשעבר סגן מפקד מחוז הצפון, מה האפשרות שהרמטכ"ל עלול להתמודד בקרוב עם תופעת סרבנות של אנשי מילואים ביחידות איכותיות?

"קודם כל אני ממש מתנגד לאמירה של סרבנות. אל"מ גלעד פלד לא סירב לשום דבר. זה לא סרבנים. זה לוחמים למען הדמוקרטיה זה אנשי מילואים. כל איש מילואים בצה"ל הוא מתנדב. מי שלא רוצה לעשות מילואים לא עושה ולצערי הרבה לא עושים. אין פה סרבנות, יש פה אנשים שאומרים: במדינה שבה דיקטטורה, שאנחנו לא מאמינים בשלטון, שקורים בו דברים איומים ונוראים, לדבר כזה אנחנו לא מוכנים להתנדב. אננו לא משלח את הילדים שלנו להתנדב ביחידות מצויינות. יש פה מצב אבסורד נוראי. לשאלה אם יהיו עוד ועוד אנשי מילואים שיגידו את דברם? התשובה היא שאם המצב ימשיך להתדרדר, התשובה היא בטח שכן. אם מחר תיירה רקטה אחת מלבנון, כולנו יודעים מי יתייצב ראשון, גלעד פלד ואנחנו נרוץ ראשונים. אין פה סרבנות להילחם. יש פה אמירות קשות מאד שאנשים אומרים: זו לא המדינה שבשבילה אנחנו מוכנים לתת את חיינו! זו לגמרי מדינה אחרת. בשבוע האחרון, כל יום נשבר פה שיא חדש של דברים שלא חלמנו עליהם. למשל: בסוף השבוע, נשיא המדינה קם ואמר: אנחנו באסון! זאת חקיקה שצריכה לעבור מן העולם! כל כך ברור במוח שלנו של משרתי מדינת ישראל, ברור שהכל עוצר. זה לא יכול להיות אחרת! זה לא השיא היחידי. שר הזוי, טרוריסט לשעבר, מפטר ניצב במשטרה באמצע פעילות כשהמפכ"ל עושה טעות איומה אבל מתעשת כי אין ברירה. הנה מבחן "קיר הברזל" של הדמוקרטיה שלא תארנו לעצמנו: ששר אומר א' והחוק אומר ב'. המפכ"ל אומר: אני עם החוק. השאלה שצריכה להישאל אם זה לא ייעצר, אנחנו בעוד זמן לא ארוך, נימצא בסיטואציה שהרמטכ"ל, ראש המוסד, ראש השב"כ, נמצאים בדיוק בסיטואציה של המפכ"ל. היועצת המשפטית אומרת זה לא חוקי והם צריכים להחליט האם הם עם החוק או עם שר הזוי, או ראש ממשלה שהמדינה בוערת והוא אוכל פסטות ברומא. שזה עוד שיא. ביום חמישי שעבר, המדינה בוערת, פיגוע. אני זוכר ראשי ממשלה כמו רבין ואחרים, דבר ראשון מבטלים הכל וחוזרים לארץ! להיות פה ולנהל את הדברים. הבן אדם בורח מתחמק עם כל מיני תרגילים. ראש הממשלה לא יכול להגיע היום לשום טקס במדינת ישראל. הוא יודע מה יקרה. אני יו"ר עמותת בוגרי המכללה לבטחון לאומי והזמנו אותו לטקס הוא לא הגיע. עשה טובה לעצמו. הוא ידע שאם הוא יגיע אנשים יילכו"

עד כמה המצב הזה עלול לפגוע בתפקוד המערכת הביטחונית?

"לא יהיה צבא מילואים. יהיו לו לוחמי סמוטריץ', המשתמטים למיניהם, כל אלה שאומרים: "טוב נסתדר, שיילכו לעזאזל", מי הם כל החבר'ה האלה? הם ראו פעם אויב בעיניים? זו הרי בושה וחרפה. אני שומע שרה בישראל קוראת לטייסים "נפולת של נמושות" שילכו לעזאזל", אתה זוכר פעם דברים כאלה? אין מנהיג שיעצור את זה. אין. ראש ממשלה הזוי איננו. אין ראש מדינה שיגיד מה לעשות פה. נפתחה פה תופעה שהנשיא אמר את דברו וכל הלוינים והרוטמנים האלה, כל כלבי הבוקסר האלה יבינו שזהו, אי אפשר!"

צריך לקוות כמו שאמרת בתחילת הדברים שבעת מבחן, מי שצריך יתנדב לטובת המדינה....

"בוודאי. אנחנו אומרים דברים קשים אבל איפה שהוא זה יעצור. אין דרך אחרת. אתה מה קורה כל שבת, אתה רואה שיותר אנשים באים למחות. האמריקאים רואים אותנו. ראש הממשלה מגיע לאיטליה ושם הוא לא יכול לזוז לשום מקום מלא הפגנות. הקונגרס האמריקאי מתאחד עכשיו עם קריאות לביידן: תעצור אותם שם. אני תומך בדבר הזה. פעם ראשונה שאני כחבר כנסת לשעבר אומר לאמריקאים: "תעזרו לנו! תעצרו את הממשלה ההזויה הזו, כי אחרת אנחנו מתנתקים גם מכם!". איפה שלא נעצרו ברור לחלוטין שהלקח מכן שנדרשת במדינת ישראל, מנהיגות ועשיה של רפורמה חברתית בהסכמה לאומית. כי הלקח של הדבר הזה מה שקורה לנו היום, זה נורא ואיום. מדינה לא יכולה להמשיך כאילו לא קרה כלום. גם אם עוצרים, צריך לעשות חשיבה אחרת צריך לייצר את חוק החקיקה. לחוקק חוקה. הקיטוב שאליו הגענו מסוכן, מסוכן, מסוכן, לקיומה של המדינה הרבה יותר מכל איום חיצוני אחר"